wagmg

wagmg

Hóböködő

2024. augusztus 03. - arthurthedent

Szeretem a sci-fit. Már egészen kisgyerek korom óta szeretem, ami maga lenyűgöző dolog, ha belegondolunk.

Merthogy kisgyermek korom óta gyakorlatilag minden, az ég világon minden megváltozott rajtam. A személyiségem teljesen más, más ember vagyok, nem vagyok már gyermek, máshogy állok a világhoz, mást tudok, mást gondolok, másra vágyakozom, másra emlékezem, más szavakat használok amikor gondolkodom, sőt, sokszor más nyelven gondolkodom.

De a sci-fit ugyanúgy szeretem, mint amikor 8 éves voltam. Különös, bizony különös.

Amit nem szeretek az az ostoba sci-fi. A baromság. A sületlenség. Az ostobaság. Mint ez a "Snowpiercer" film és sorozat, amit soha a büdös életben nem néztem meg. Mert ostobaság.

Megmondom miről szól! A föld lefagy. Ismerjük, a tudomány "snowball earth" azaz "hógolyó föld" néven emlegetim ebben még nincs semmi ostobaság. Van ilyen, azaz, hogy pontosak legyünk volt ilyen réges-régen. Nem sok faj élte túl, nagy volt a hirig. Na, de ne térjünk el a tárgyról!

A "Snowpiercer" szerint egy társaság egy vonattal folyamatos utazásba kezd. Minden nap megkerülik vonattal a földet, hogy mindig a viszonylag meleg oldalán legyenek. De hogy ez mekkora baromság már?! Agyamat eldobom!

1) Vonattal megkerülni a földet nem lehetséges. Merthogy vannak úgynevezett tengerek, óceánok, amiken nincs sín. Befagyott a víz, gyorsan lerakták a síneket? Át az óceánon? Mégis hogyan? Miért? 

2) Vannak úgynevezett hegyek. Nagy hegyek. Nagy vonulatok. Amiken nem lehet vonattal átmenni, legfeljebb alagutat lehet ásni vagy ki lehet kerülni őket. Lefagyott a föld, gyorsan rájöttek, hogy vonatozni kell, gyorsan átástak a hegyek alatt? Mi?

3) Ha mégis menne a föld körüli út, akkor nem menne egy nap alatt. Van pár rövidke szakasz, ahol gyorsan lehet menni a vonattal, de könyörgöm, egy nap alatt föld körüli út? A Szibériai vasút maga hét-nyolc nap és tutira nem fogják újjáépíteni gyorsvasúttá, mert legutóbb cirka 300 000 kényszermunkásból 100 000 meghalt amikor szibériában vasutat építettek.

4) De mi a fenéért kellene körülutazni a földet minden nap? A napsütötte oldal és a sörét oldal közt nincs olyan nagy hőmérsékletkülönbség, hogy ez szükséges lenne. Attól, hogy hideg a föld még nem lesz a két oldal közt jelentősen nagyobb a hőmérsékletkülönbség, nemdebár! Mert ha akkora nagy lenne a hőmérsékletkülönbség, akkor olyan szelek lennének, hogy nem lehetne kimenni a felszínre. Vonattal sem. Elvinné a szél.

5) És ha már itt tartunk a vonatnak le kell térnie északra és délre, be kell menni kontinensek mélyére, amiből nagyobb hőmérsékletkülönbség következik mint az éjszakai és nappali hőmérsékletkülönbség. Gondolkodjunk már mi a rosszabb, éjszaka európában vagy mondjuk átutazni szibérián? Vagy kanadán. Vagy alaszkán tán? 

6) Könyörgöm, a vasút egy nagy üzem. Rengeteg ember dolgozik azon, hogy a pálya működjön. Egy percre sem hagyják csak úgy ott a pályát, hogy az már nem igényel karbantartást, nem? Mégis hogy a fenébe gondolhatja valaki, hogy minden vasúti dolgozó hazamegy megfagyni, a vonat meg világkörüli útra indul? Újra és újra?

7) Az hagyján, de, egy nap alatt hány hófúváson, kidőlt fán, beomlott alagúton, pályára omlott felüljárón kell majd átmennie a vonatnak? Hány ilyen van egy világkörüli úton naponta? 

8) Ja, és a legjobb. A nagy hidegben az első ami le szokott állni, az a vasút. Bonyolult rendszer, váltók, jelzők, sínek... ha az ember nem éli túl a nagy hideget az ezer kilométeres pálya tutira nem éli túl. Ha más nem a hőtágulás kinyírja a hegesztett, feszített síneket, ahol nem számítottak mínusz nyolcvan fokos hidegre. Befújja a szél hóval a sínt harminc méter magasan egy világkörüli pályán mondjuk 800 kilométer hosszan? Naponta? Ember! A nagy éjszakai hidegben, ami ellen menekülünk mi nem megy tönkre?

9) A nagy hidegben, amit tegyünk hozzá az emberek simán kibírnának. Na jó, nem simán, de a föld mélyén stabil marad a hőmérséklet, egy mélyebb bányában még simán kellemes meleg lenne. Nappal ki tudnának jönni fosztogatni, gyűjtögetni, éjszaka le tudnának menni túlélni az éjszakai zimankót.

Ja, hogy ebből lehetett volna csinálni egy jó sci-fit? Emberek túlélnek a nagy hidegben a civilizáció romjain? Lehett volna minden epizódban valami problémát megoldani, valami fenyegetést túlélni? Ja, hogy az nem lett volna baromság? Hát így jártunk! Kaptunk inkább egy világ körül, a jégmezőn feleslegesen száguldozó dedós történetet, amin valószínűleg már nyolc évesen is kiakadtam volna.

A bejegyzés trackback címe:

https://wagmg.blog.hu/api/trackback/id/tr6618459445

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

alöksz róz 2024.08.03. 10:15:27

én láttam a filmet meg a sorozatból is néztem valamennyit, így biztosan mondhatom hogy a kritikád egy részében hülyeségeken lovagolsz.

nem kerülik meg naponta a földet.
nem azért van mozgásban, hogy mindig a napos oldalon legyen.
a vonat kitalálója sejtette mi jön, és előre megépítette, a körülményekhez és a nagy hideghez tervezve, bár a hiányosságokon ez a magyarázat nem túl sokat segít.
viszont ehhez igazodva időnként használhatatlanná vagy veszélyessé válnak bizonyos szakaszok.
hegyvonulatokon keresztül ma is vannak vasutak.
létezik olyan hogy bering-szoros. ott elég közel van ahhoz egymáshoz amerika és ázsia, hogy akár hidat is lehessen építeni, de egyébként az utolsó jégkorszakban szárazföldön sétáltak ott át az emberek.
a sorozatban olyan hideg van kint, hogy szkafander nélkül pillanatok alatt megfagynak.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2024.08.03. 10:20:13

A krimiknek van egy olyan fajtájuk, amelyekben a cselekmény egy zárt környezetben zajlik, vagyis se ki, se be, és ezért a tettes mindenképp az egyik jelenlévő. Ez a zárt hely általában hajó, egy hótól elzárt épület vagy kisebb település, vagy éppen vonat. Klasszikus példa a Gyilkosság az Orient expresszen.

Szóval a Snowpiercer akár jó is lehetett volna, és a néző el is nézne egy-két logikátlanságot - végtére is ezért néző :)) -, de ebben a filmben kicsit túl sok hülyeség van.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2024.08.03. 10:25:03

@alöksz róz:

Én csak a filmet láttam nagyon régen, talán végig sem néztem. Két dologra emlékszem belőle, az egyik az, amikir egy gyerek karját kilógatják az ablakon, hogy megfagyjon, a masikban meg át akarják venni a hatslmat.

Arra nem emlékszem, miért utaznak folyamatosan a vonaton.

alöksz róz 2024.08.03. 10:26:01

@alöksz róz: annyit hozzáteszem, hogy ezek a dolgok a sorozatban így vannak.
a filmre már nem igazán emlékszem.

alöksz róz 2024.08.03. 10:32:01

@Kovacs Nocraft Jozsefne: én se emlékszem pontosan, csak arra hogy valami olyan technológiai megoldás van, hogy ha megáll a vonat, megfagynak.
ha sokkal lassabban megy valami műszaki hiba miatt, akkor van valamennyi idejük még megjavítani.

lehet amúgy nincs is elmagyarázva, hogy ne legyen nyilvánvaló faszság a magyarázat :-)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2024.08.03. 11:25:12

@alöksz róz:

Na jó, ez nem is sci-fi, hanem disztópia. A sci-fi filmekkel és könyvekkel nekem az a bajom, hogy a legtöbb nem sci-fi, hanem sci-fi köntösbe bújtatott fantasy. Vagy military sci-fi, ami megint csak nem az igazi.

Az igazi sci-fi szerintem nem tartalmaz olyasmit, ami ellentmond a fizika vagy altalaban a tudomány igazolt törvényeinek. Jó példa erre Arthur C. Clarke minden könyve. Ha egy szerző ezektől eltér, akkor azt hitelesen indokolni kell.

A fiction ott játszhat szerepet, ahol a tudomány még bizonytalan, sok elmélet létezik. Rengeteg ilyen terület van, bő a választék.

Érdemes elolvasni Kip Thorne-tól a The Science of Interstellar c. könyvet. Olvasta itt valaki? - mármint rajtam kívül.

arthurthedent 2024.08.03. 13:59:28

@alöksz róz: é"n láttam a filmet meg a sorozatból is néztem valamennyit, így biztosan mondhatom hogy a kritikád egy részében hülyeségeken lovagolsz.

nem kerülik meg naponta a földet."

Megkerülik a földet az egyenlítő mentén, mindenütt ezt írják. Ha nem naponta, akkor pont semmi értelme nem lenne, de ja, lehet, hogy nem naponta és nincs semmit értelme körbemenni.

"nem azért van mozgásban, hogy mindig a napos oldalon legyen."

Akkor nincs értelme mozgásban lenni.

"a vonat kitalálója sejtette mi jön, és előre megépítette,"

Az egész pályát? Ennyi erővel építhetett volna sokkal hasznosabb dolgot is, pont ezt mondtam.

" a körülményekhez és a nagy hideghez tervezve, bár a hiányosságokon ez a magyarázat nem túl sokat segít."

Nem.

"viszont ehhez igazodva időnként használhatatlanná vagy veszélyessé válnak bizonyos szakaszok."

Igen. Ezt mondtam. Sok-sok szakasz használhatatlanná válik. És akkor megáll a vonat. És akkor lesz belőle egy nagyon rossz ház.

"hegyvonulatokon keresztül ma is vannak vasutak."

Más kérdés, hogy egy-egy hegyvonulaton keresztül tudsz menni egy-egy frappáns helyen és más kérdés, hogy minden útbaeső hegyvonulaton ott át is kell menni. Azt hittem ez evidens.

"létezik olyan hogy bering-szoros. ott elég közel van ahhoz egymáshoz amerika és ázsia, hogy akár hidat is lehessen építeni,"

Az jó. Ahogy írtam is, ott jelenleg is rohadt hideg van az év legnagyobb részében. Amikor lefagy a föld nincs olyan probléma, aminek az lenne a megoldása, hogy "menjünk a Bering-szoros felé". Pláne úgy, hogy "vonattal". :D

"de egyébként az utolsó jégkorszakban szárazföldön sétáltak ott át az emberek."

Ippeg, hogy majdnem ki is pusztultunk. :D

"a sorozatban olyan hideg van kint, hogy szkafander nélkül pillanatok alatt megfagynak."

Jó. Tehát nem kéne vonatozni. Hanem jó mélyre le kellene bújni. A föld lefelé melegebb.

Egyébként nem tudtam, hogy ilyen hideg van, de akkor igen erős szélnek kell lennie. Mert ha nincs igen erős szél, akkor nem fagynak meg pillanatok alatt. Hacsak nem tényleg olyan hideg van, hogy már cseppfolyós a légkör, ami meg még nevetségessé teszi az egész vonatosdit.

Mennyire kell bölcsésznek kell lenni valakinek, hogy ezt a "pillanatok alatt megfagynak" dolgot kitalálja. :D

arthurthedent 2024.08.03. 14:04:08

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Na jó, ez nem is sci-fi, hanem disztópia."

Az utópia ellentéte, a disztópia azt jelenti, hogy "negatív, boldogtalan jövőben játszódó". Attól még simán lehet sci-fi, a kettőnek semmi köze egymáshoz. A sci-fi játszódhat a jelenben, a múltban, a jövőben, kellemes vagy kellemetlen jövőben. Mindegy.

"Az igazi sci-fi szerintem nem tartalmaz olyasmit, ami ellentmond a fizika vagy altalaban a tudomány igazolt törvényeinek. "

Persze, hogy nem. Akkor áltudományos-fantasztikus lenne, nem tudományos-fantasztikus. :D

"A fiction ott játszhat szerepet, ahol a tudomány még bizonytalan, sok elmélet létezik. Rengeteg ilyen terület van, bő a választék."

Sok lehetséges elképzelés. Ne mondjuk már a tudomány kapcsán a vad ötletelést elméletnek, a tudományos elmélet más.

"Érdemes elolvasni Kip Thorne-tól a The Science of Interstellar c. könyvet. Olvasta itt valaki? - mármint rajtam kívül."

Az a film, amiben a szeretet legyőzi a fizikát? Mert a szeretet valamiféle fizikai mennyiség lett és legyőzte az időt vagy mi? Na, az megint szép kis film lehetett, azt se néztem meg.

arthurthedent 2024.08.03. 14:06:10

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Arra nem emlékszem, miért utaznak folyamatosan a vonaton."

Hát ez az. Ezen szoktam kiakadni. Milyen film az már, ahol nem emélkszik az ember, hogy miért is történik az egész rohadt film.

- Jött egy nyomozó, nyomozott.
- Mit nyomozott?
- Hát arra már nem emlékszem, de volt nagyítóüvege meg pipázott.
- Dejófilm lehetett! :D

alöksz róz 2024.08.03. 15:04:52

@arthurthedent: látatlanba megmondod,ez jó :D

a sorozatban biztos hogy nem az egyenlítő mentén kerülik meg, még térképet is mutatnak.
az is biztos, hogy nem 1 nap alatt,hanem évente néhányszor. a folyamatos mozgásnak valami technológiai oka van, nem az h mindig süsse őket a nap. eleve nem tudom miből gondolod h csak az lehet az ok.

és mégsem valami sokkal hasznosabb dolgot épített, hanem ezt a vonatot. nem lehet mindenki artúr a blogger. a piramisnál is lehetett volna hasznosabb dolgot építeni, a kínai agyaghadseregnél is, a malajziai szellemvárosnál is, meg a felcsúti kisvasútnál is, mégse valami hasznosabb dolog épült.

alöksz róz 2024.08.03. 15:16:22

@arthurthedent: egyáltalán nem evidens, hogy minden hegyvonulaton át kell menni.
nézz meg egy térképet.

nem válik sok-sok szakasz, mert eleve ilyen feltételekhez építették. de vannak alternatív pályaszakaszok, és vannak helyek ahol lassabban kell menni mert már nem bírja a pálya. ilyen a mávnál is van, a való életben.

mint említettem,amikor tervezték és építették, még nem volt lefagyva a föld, és teljesen logikus volt a bering-szorosnál megépíteni az átkelőt.

gyorsan megy a vonat és nem nagyon szokott megállni. gondolom nagy a menetszél, így semennyire se kell bölcsésznek lenni hozzá.

de tényleg egyszerűbb látatlanba kitalálni dolgokat, aztán kijelenteni, hogy ilyen állat márpedig nincs...
egyébként pedig neked nem valók a filmek, mert a dokumentumfilmen kívül minden film kitalált hülyeség.

alöksz róz 2024.08.03. 15:30:01

@Kovacs Nocraft Jozsefne: szerintem ebben nincs semmi, ami ellentmondana.
az űrhajót se kell feltétlenül tudni, mi hajtsa :-)

alöksz róz 2024.08.03. 15:37:06

magáról a sorozatról: el lehet nézni egy darabig, talán 1-2 évadot. se a film, se a sorozat nem kiemelkedő alkotás, de annyira nem is szar. tipikus 'egyszer meg lehet nézni'.
viszont ami hülyeség, az hülyeség marad akkor is...

alöksz róz 2024.08.03. 15:38:04

@Kovacs Nocraft Jozsefne: az ember a fellegvárban c. sorozatot láttad?

arthurthedent 2024.08.03. 18:04:42

@alöksz róz: Hát ez az "egyszer meg lehet nézni" meg "nem rossz" dologgal az a bajom, hogy az emberek ízlése rohadtul különbözik egymástól. Vagy mittudomén, az én ízlésem különbözik tán másokétól.

Mindenesetre azt vettem észre, hogy ami az egyiknek "nézhető" az a másiknak "nézhetetlen" lehet és fordítva. A "nagyon jó" az általában másnak is legalább "jó", a "nagyon rossz" az másnak is legalább "rossz" általában, de a "nézhető" az elég határeset ahhoz, hogy másoknak más legyen a véleménye róla.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2024.08.03. 18:12:59

@alöksz róz:

Dick regényét olvastam, a sorozatból is láttam jópár részt. Valahol ott kezdtem elveszíteni az érdeklődésemet, amikor elkezdődtek az ugrálások az időben - ha jól emlékszem. Ez pár résszel azután volt, amikor a főgonosz náci - a nevére nem emlékszem - fia önként elment a kriplimegsemmisítőbe.

Lehet, egyszer még nekufutok. Neked mi a véleményed, érdemes?

arthurthedent 2024.08.03. 18:19:32

@alöksz róz: "egyáltalán nem evidens, hogy minden hegyvonulaton át kell menni.
nézz meg egy térképet."

Hát ha az egyenlítő mentén mégy körbe, akkor minden útba eső hegyvonulaton át kell menni. Mindenen át kell menni, mert különben nem az egyenlítőm mégy körbe, nem?!

"nem válik sok-sok szakasz, mert eleve ilyen feltételekhez építették."

Építettek egy világkörüli vasúti vonalat olyan feltételekkel, hogy akkor legyen használható, amikor azonnal megfagy mindenki aki szkafander nélkül kimegy a szabadba? Hát ez nagyobb baromság mint amire gondoltam.

A sínek tágulnak és összehúzódnak a hőmérséklettől. Hegesztve vannak. Olyan hőmérsékleten rakják le őket és hegesztik össze, ami megfelel a középhőmérsékletnek. Télen próbálnának összehúzódni, nyáron szétnyomnák a pályát, de le vannak rögzítve, ezért csak feszülnek.

De ha lerakod őket normális hőmérsékleten és utána jön a szkafanderes hőmérséklet, akkor valami újat kell kitalálni.

"de vannak alternatív pályaszakaszok, és vannak helyek ahol lassabban kell menni mert már nem bírja a pálya. ilyen a mávnál is van, a való életben."

Van. És olyan is van, hogy buszokkal viszik a népet. Pedig nincs szkafanderes hőmérséklet. :D

"mint említettem,amikor tervezték és építették, még nem volt lefagyva a föld, és teljesen logikus volt a bering-szorosnál megépíteni az átkelőt."

De amikor aztán lefagy a föld nem logikus elmenni a Bering-szoroshoz. A kultúra összeomlása után, SHTF[1] szituációban nem megyünk a bering szoroson keresztül földkörüli útra.

[1] Shit Hits The Fan, szakkifejezés, érdemes rákeresni, ha valaki nem ismerné. :)

"gyorsan megy a vonat és nem nagyon szokott megállni. gondolom nagy a menetszél, így semennyire se kell bölcsésznek lenni hozzá."

Ha csak simán hideg van nem fagysz meg másodpercek alatt. Ha nagyon fúj a szél megfagysz percek alatt. Ezért van a hűtőházba hatalmas mennyiségű ventillátor, hogy a cuccos pér perc alatt megfagyjon. Ha viszont ilyen 150km-es szelek vannak, akkor állandóan mindenféle rámegy a sínekre, ezért teljesen elképzelhetetlen a vonatozás.

Orkánba, tájfunba, hurrikánba nem utazunk befelé.

"de tényleg egyszerűbb látatlanba kitalálni dolgokat, aztán kijelenteni, hogy ilyen állat márpedig nincs..."

Hát én próbálok érvelni, természettudományos ismeretekre támaszkodni. Még mindig nem hallottam viszont észérvet arra, hogy hógolyó földön mi a vadnyavajának kellene száguldó vonaton élnie az embernek. :D

"egyébként pedig neked nem valók a filmek, mert a dokumentumfilmen kívül minden film kitalált hülyeség."

Kitalált, azzal semmi bajom. Hülyeségnek meg nem feltétlenül kell lennie.

Mást ne mondjak a Stargate egy részében is volt olyan, hogy jégkorszakban éltek az emberek. A föld alatt. Nem volt benne semmi hülyeség. Tessék:

www.imdb.com/title/tt0709048/

Kovacs Nocraft Jozsefne 2024.08.03. 18:35:31

@arthurthedent:

"Ezért van a hűtőházba hatalmas mennyiségű ventillátor, hogy a cuccos pér perc alatt megfagyjon."

Ezért is, de alapvetően a hűtőházak működési elve miatt. Ott ui. nem hűtőlemezek hűtenek, mint a hagyományos hűtőszekrényekben és fagyasztókban (aminek eredményeképp ezekben kellemetlenül magas a relatív páratartalom, főleg ha sokat nyitogatod az ajtót, gyakori a penészedés), hanem a No-Frost hűtők/fagyasztók elvén működnek. Vagyis száraz hideg levegőt fújnak be, a másik végén visszaszívják és keringtetik. A hűtőtérben felvett párát meg kívül csapatják le, a hűtőtérben lecsapódott vízpárát meg a befújt hideg levegő felveszi, ill. a fagyasztókban egyszerűen szublimál.

Nekünk minden hűtőnk és a fagyasztó is No-Frost. Nyolc éve vettük őket, azóta egyszer sem kellett leolvasztani sem a hűtőket, sem a fagyasztórekeszeket, sem a fagyasztószekrényt.

alöksz róz 2024.08.03. 18:56:51

@Kovacs Nocraft Jozsefne: szerintem kitűnő sorozat. pont addig, amíg az említett eseménnyel be nem fejeződik a második évad. utána kár folytatni...
az is ilyen scifibe oltott fantasy egyébként, onnan jutott eszembe.

alöksz róz 2024.08.03. 18:59:23

@arthurthedent: mivel nem az egyenlítőn negy körbe, így tökmindegy min megy keresztül az egyenlítő...

a többi érv is ilyen? mert akkor nem fárasztom vele magam :-)

arthurthedent 2024.08.03. 19:11:38

@alöksz róz: "mivel nem az egyenlítőn negy körbe, így tökmindegy min megy keresztül az egyenlítő..."

Hát tőlem mehetnek amerre akarnak, de ha nem az egyenlítő mentén mennek körbe, akkor MI A FRANCNAK MENNEK egyáltalán. Ha lefagyott a föld, akkor te elmennél északra, délre, szibériába, alaszkába? MINEK?!

"a többi érv is ilyen? mert akkor nem fárasztom vele magam :-)"

Ne fáraszd magad szerintem. Jobb feladni és nem gondolkodni, az fárasztó.

arthurthedent 2024.08.03. 19:17:04

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Ezért is, de alapvetően a hűtőházak működési elve miatt."

Hát ennek nem sok értelme van. Bemegy a hús a hútőházba. Minél előbb csontkeményre le kell fagyasztani, hogy minél előbb ki lehessen venni belőle és lehessen szállítani. Meg különben is, ha napokig nem hűl le, akkor megromlik.

A gyors lehűlést csak úgy leget elérni, ha ezerrel keringeted a levegőt. Nem, nem higed levegőt fújnak be, az kevés lenne. hatalmas, vastag csöveken megy be a hűtőfolyadék. Mint a ló dereka, ahogy mondani szokás. A ventillátorok a benti levegőt keringetik, nem azzal szállítják a hőt, hiszen levegővel hőt szállítani nagyon gyenge lenne, nem?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2024.08.03. 19:39:55

@alöksz róz:

Szerintem inkább alternative history. Fantasynek én azért nem nevezném, mert nincsenek benne természetfeletti erők és lények, és nem is meseszerű. Még a vége sem, amikor nyom nélkül eltűnik az alt. történelem és helyreall a mi világunk: összeonlik a hullámfügggvény. :)

Ha már alternative history: Valamikor régebben láttam egy szintén alt. hist. filmet, amelyben a náci Németország győzött, és uralta a fél világot. Konszolidálódnak a kapcsolatok a náci Németországgal, és Kennedy Berlinbe utazik Hitlerhez. Már autóban ül a repülőtérről útban avtalálkozóra, amikir német ellenállók megállítják, és dokumentumokat mutatnak neki arról, higy Hitler a zsidókat nem áttelepítette, hanem kiirtitta. Ennej hatására Kennedy visszafordul, ez a film vége.

Láttad? Mi a címe?

alöksz róz 2024.08.03. 19:54:51

@Kovacs Nocraft Jozsefne: szerintem a japán miniszter történetszála kifejezetten meseszerű. na de mindegy.

biztos hogy láttam még gyerekként vagy 30 éve, szerintem az a meglepő címe, hogy harmadik birodalom.

alöksz róz 2024.08.03. 20:03:19

@Kovacs Nocraft Jozsefne: izgalmas film volt akkori szemmel, de csak a lezárás miatt emlékszem.

alöksz róz 2024.08.03. 20:06:06

@arthurthedent: ilyen amikor nem nézed meg, de kritikát írsz róla :-)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2024.08.03. 20:50:39

@arthurthedent:

Nem láttam belülről hűtőházat, csak vhol olvastam. Simán lehet, hogy te írod jól.

"hiszen levegővel hőt szállítani nagyon gyenge lenne, nem?"

Amit te írsz, az kis eltéréssel ugyanaz, amit én írtam. Mindenképpen a levegő szállítja a hőt, hiszen a levegő a hőszállító közeg a hűtendő áru és a hűtőcsövek között. A hőátadás meg itt 99.9%-ban konvekció. Az elszállított hőmennyiség meg delta T * levegő fajhője * térfogatáram.

Amiben igazad lehet, az az, hogy a hűtőtérben kényelmesebben lehet elhelyezni a szükséges felületű hűtőcsöveket.

arthurthedent 2024.08.03. 21:42:24

@alöksz róz: "ilyen amikor nem nézed meg, de kritikát írsz róla :-)"

Pontosan! Ezt azért az elején jeleztem is. :)

arthurthedent 2024.08.03. 21:44:39

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Nem láttam belülről hűtőházat, csak vhol olvastam. Simán lehet, hogy te írod jól."

Ja, javítottam hűtőházat párszor. Most rákerestem fotóra, kiderült, hogy én nem átlagos, hanem hatalmas hűtőházat bütyköltem.

Ami a lényeg, benn cirka két méterenként volt vészgomb, hogy ha rádindítanák a ventillátorokat, akkor le tudd lőni mielőtt összeesnél. :-o

IdomitottFoka 2024.08.03. 21:47:25

"Egy percre sem hagyják csak úgy ott a pályát, hogy az már nem igényel karbantartást, nem?"

MÁV: fogd meg a söröm....

alöksz róz 2024.08.03. 22:14:05

@arthurthedent: de nem ezért ragaszkodsz a hülyeségekhez és a tárgyi tévedéseidhez annak ellenére, hogy leírtam, miért nem úgy van.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2024.08.04. 02:06:36

@arthurthedent:

Azokban a hűtőházakban hogyan oldották meg a páramentesítést? Mert ha a levegőt csak belül mozgatták, akkor az előbb-utóbb telítődik, aztán lecsapódik az árun meg a hűtőcsöveken. Az előbbi csak kellemetlen, ám az utóbbi rontja a hatékonyságot.

arthurthedent 2024.08.04. 08:46:32

@alöksz róz: "de nem ezért ragaszkodsz a hülyeségekhez és a tárgyi tévedéseidhez annak ellenére, hogy leírtam, miért nem úgy van."

Nem, nem ragaszkodom. Értelmezd amit leírtam, nem mondom, hogy az egyenlítőn mennek körbe és nem mondom, hogy naponta megkerülik a földet. Azt mondom, hogy ezt alapból feltételeztem, mert ha nem ezt teszik, akkor még rohadtul nagyobb ostobaság a film mint gondoltam.

És tényleg, elismerem, tévedtem. A film még nagyobb ostobaság mint ahogyan azt feltételeztem, mert ROHHADTUL SEMMI ÉRTELME annak amit csinálnak.

arthurthedent 2024.08.04. 08:51:50

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Azokban a hűtőházakban hogyan oldották meg a páramentesítést?"

Hát leginkább sehogy. Az áru egy kis lukon ment be, az alatt volt egy jégkúp. Nem nyitogatták az ajtót, csak ha elakadt benn az áru, akkor kellett bemenni. Aztán valamennyire jegesedett, de nem olyan szörnyen. Néha felverték a dobozok bemenő nyílásánál a jégkúpot a betonról, meg gondolom néha leolvasztották az egészet, de amíg arra melóztam ilyen nem láttam.

"Mert ha a levegőt csak belül mozgatták, akkor az előbb-utóbb telítődik,"

nem nagyon, mert az áru be volt csomagolva légmentesen műanyagba. Pára csak a légkörből mehetett be, de mivel benn -60 fok körül volt az emberek nem szívesen mentek be, mert rohadtul megfáztak. Emlékszem elakadt egy doboz, be kellett menni, a melós fél órát öltözködött. A legnagyobb nyári melegben, 30-40 fokban pakolta magára a vesevédőt meg a harmadik pulóvert, pufajkát, mindent. Azért, hogy 30 másodpercre bemenjen, merthogy már többször kapott vesegyulladást meg tüdőgyuszit. :-o

alöksz róz 2024.08.04. 09:57:24

@arthurthedent: te a piramis helyett is mást építettél volna, mert annak semmi értelme, tudjuk.
építhetett volna mást is a fáraó, ezt is tudjuk. de volt annyira megalomán, hogy mégis inkább piramist épített. és ráadásul ez a valóság, nem egy kitalált történet.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2024.08.04. 10:35:46

@arthurthedent:

Nem állították le a ventilátorokat, amikor bement valaki?

arthurthedent 2024.08.04. 13:31:09

@Kovacs Nocraft Jozsefne: De, persze. De a hideg elég volt, hogy megfázz.

arthurthedent 2024.08.04. 13:32:50

@alöksz róz: "te a piramis helyett is mást építettél volna, mert annak semmi értelme, tudjuk."

Ugyan már, dehogy nem volt értelme! Ráadásul a piramis nem egy történet.
süti beállítások módosítása