A magánéletemet sem tartják tiszteletben...

2024. december 12. - arthurthedent

Szóval ettől hangos az ország, erről beszélnek az emberek. Fel vannak háborodva. Hát mit mondjak, megértem... nagyon is megértem.

Szóval csak emlékeztetőül, hogy ne feledjük el, hogy emlékezzünk rá amíg élünk. Hogy ne lehessen kitörölni az agyunkból!

A csávó meggyilkolt egy kisgyermeket. Egy 11 éves gyermeket brutálisan agyonvert egy ácskapoccsal. Aztán betonba rejtette a holtestet. Most, sok évvel később elmondta, és ki van akadva, hogy őtet most kérem nem hagyják békén. Hogy nem tartják tiszteletben a magánéletét.

Emlékezzünk erre, ne feledjük el, hogy ilyen emberek is léteznek! Gyilkosok, brutális gyilkosok, akik brutális gyilkosságot követnek el egy védtelen gyermekkel szemben, utána pedig azon háborognak, hogy miért nem hagyják őket békén, miért nem tartják tiszteletben a magánéletüket.

A csávó azt mondja, hogy ezek a napok nagyon nehezek a számára. Nehezek. Mert nem tartják tiszteletben még a magánéletét sem. Mit lehet erre mondani?! Semmit!

10 komment

gyilkosság

gigabursch 2024.12.12. 09:33:54

Vannak esetek, amikor úgy vélem érdemes a kuruc.info-n és annak kommentszekciójában tájékozódni.
Tegnap az eset kapcsán ezt tettem.

Több, mint tanulságos, hogy ezt a fehér jános nevű bűnözőt (van épp elég sara) nagyjából egy pontig kb mindenki csuklás nélkül akasztotta volna.

- - -
Előbb jött egy komment, majd egy másik.
- - -

Az egyik (ami ráadásul már így másodközlés):
Régi ház a ködben
2 napja
Egy higgadt, de erősen kételkedő komment egy facebook szakmai oldalról:

Tisztelt Élet elleni bűncselekmények. Nagyra becsülöm azt a pártatlanságot és tényszerűséget, amivel a bűneseteket bemutatod. Nem kívánom most sem ennek a megtörését; pusztán néhány olyan momentumot ajánlok figyelmedbe, amely - legalábbis engem - gondolkodóba ejt a ma bejelentett hivatalos állásponttal kapcsolatban:

F. János 24 év hallgatás után idén nyár elején tett vallomást (ami az ügyet újból elindította); de nem a bűncselekmény elkövetését vallotta be. Miért hívta volna fel magára a figyelmet? Addig a pontig teljesen kívül esett ő, K. Róbert és V. József is a rendőrség látókörén. Egyiküknek sem állt érdekében ennek megváltoztatása. A lelkiismereti tényezőt is figyelmen kívül hagyhatjuk. Ha F. János lelkiismerete 24 év elteltével szólalt volna meg, akkor rögtön a gyilkosságot vallotta volna be. De nem ez történt.

Nem nehéz erős hasonlóságot felfedezni a körmendi gyerekgyilkossággal ahol Tánczos Gábor kezdetben a gyilkosság kulcsfigurájaként – kvázi koronatanúként – került az ügybe, majd az eljárás folyamán egyik pillanatról a másikra gyanúsított (ezt követően pedig elítélt bűnelkövető) lett.

F. János június 11-én vallomást tett, augusztus 1-én megtalálták Tamást, szeptember 3-án hivatalosan is azonosították. Majd hallgatással eltelt negyed év és F. János az ügy koronatanúja helyett már annak elkövetőjeként van „bemutatva” aki a beismerő vallomáson is túl van (sőt "összeroskadt a bizonyítékok súlya alatt" – amikhez egyébként ő saját maga juttatta hozzá a rendőrséget…).

De a gyilkosság sugallni próbált forgatókönyvével szintén nincs minden rendben. A hivatalos álláspont szerint F. János meg nem nevezett motivációból adódóan bántalmazta Tamást a tanyán, majd eltüntette a nyomokat – a tanya tulajának, V. Józsefnek a tudta nélkül.

Amennyiben F. Jánosnak bármilyen hasonló tettre sarkalló motiváció járt a fejében; úgy ezt sokkal könnyebben, előre tervezhetően, a lelepleződés jóval kisebb esélyével is megtehette volna annak a speciális iskolának a kollégiumában, diákotthonában, ahol önmaga is halmozottan hátrányos helyzetű gyerekként élt állami gondozásban a hasonló társaival. Sokkal egyszerűbb, kényelmesebb és nemcsak kézenfekvőbb, de alacsonyabb kockázatú is lett volna innen áldozatot választania.
Azt is érdemes figyelembe venni, hogy Tamás útvonala nem közvetlenül a tanya mellett vezetett el. A tanya bejárata a Keleti körúttól 60 – 80 méterre található egy – akkoriban autókereskedésként működő – telephely mögött; arra közvetlen rálátás az útról nincs.
Ha elfogadjuk a rendőrség forgatókönyvét, akkor F. Jánosnak kb. 200 métert kellett kisétálnia egy kereszteződésig; majd az ott véletlenszerűen érkező Tamást megállítania és teljesen idegenként meggyőznie arról, hogy tartson vele egy általa nem ismert helyre. Erre – figyelembe véve a teljesen véletlenszerűséget, a lehetséges szemtanúkat és a Tamás személyiségéről a szülei által elmondottakat – azt hiszem nyugodtan mondhatjuk, hogy teljesen valószerűtlen.

Végezetül azt is érdemes figyelembe venni, hogy K. Róbert és V. József már nem hallgatható ki tanúként; F. János büntethetősége pedig elévült. Így bármilyen forgatókönyv szabadon kitalálható, leírható és az ügy végére pont tehető úgy, hogy senki ne szenvedjen túlzott hátrányt, mégis megnyugodjon a közhangulat.

Mindent összefoglalva véleményem szerint nem életszerű a mai sajtótájékoztatón közölt hivatalos forgatókönyv. Sokkal inkább az ügy gyors lezárását célozza, mintsem a valódi gyilkos megtalálását. Sajnos nem először fordulna elő hanyagság ebben az ügyben…

A megtörténteken változtatni nem lehet. Egy család tönkrement, egy gyerek soha nem ismerhette meg a felnőtté válást, a felnőtt létet, a családalapítást. Ez a tragédia mindig is élni fog a bajaiakban és nem fogják Tamást elfelejteni. A tükörbe pedig mindenkinek magának kell tudnia belenézni

- - -
S már csak én teszem hozzá:
A lelketlen, nyomoronc rendőröknek is bele kell nézni a tükörbe.

Válasz erre

gigabursch 2024.12.12. 09:38:21

A másik komment:

Ildiko Espinas 23 Értékes kommentelő
Sokat kommentelő
Tom Hagen egy napja szerkesztve
tegnap már írtam ide egy elképedt és indultos kommentet. Látom hogy más fórumokon is teljes a megdöbbenés. Nekem az a véleményem, hogy az a pofa, aki most beismerő vallomást tett,és aki egyedüliként megnevezett olyan bizonyítékokat, amiket csak a gyilkos tudhatott aljasul, precízen utána nézett, hogy mikortól érvényes a bűncselekmény elévülése. Gondosan kitervelte, hogy akkor adja fel magát, amikor már nem lesz büntethető. Kitervelte azt is, hogy azon rovott múltú ismerőseire tereli a gyanút, akik mivel öngyilkosok lettek(?) már nem tudnak ellene szólni, hiszen meghaltak. Ezt 24 év alatt mind kitervelte. Ugyanakkor- és egyáltalán nem a sokszor hanyag és cinikus rendőröket védve- ez egy elképesztően sötét ügy, mivel a tettes és az áldozat nem ismerte egymást, találkozásuk a véletlen műve volt, ezért nyomot sem lehetett sokat találni. Ráadásul be is betonozták szegényt, így tényleg csak a véletlen műve- vagy a gyilkos aljasságáé- hogy a dologra fény derült. Mondhatnánk, hogy csak 1 beismerő vallomás van a bizonyítékok sorában, ami akár kamu is lehet. De a vallomásban- és a kései rendőrségi eljárásban olyan bizonyítékok merültek fel, ami alaposan indokolja, hogy a valódi tettest találták meg. Tudod a legborzasztóbb az, hogy a dolog elévült. Bár ha nincs elévülés, akkor ez az ember soha a büdös életben nem bukik le, mert elkerüli a rendőrséget ahogy tette ezt 24 évig. A videóban a magánnyomozó kiiktatása pedig egy másik fejezet, csakúgy, mint Gergényi felemlegetése.

- - -

Aztán van még gyermekotthonos szál is.
Ugye Baja és térsége vastagon bűzlött az olajszőkítéstől és olyan csodák kerültek a felszínre, mint Görényi.

Érdemes a teljes kommentfolyamot végigolvasni.
Több, mint tanulságos.

Az ilyen embernek egyébként nem halál jár, hanem büntetőtelep.
Az, hogy ez Szibéria, Amazónia vagy valami Andok-beli 4000 méteren lévő nemesfém bánya - tökmindegy.
De ott, végső nyomorúságában előjöhet az, hogy megírja a magyar hatóságoktól függetlenül a valóságot.

gigabursch 2024.12.12. 09:39:23

S a kuruc cikk pontos linkje:
kuruc.info/r/2/281762/

Beismerő vallomást tett Till Tamás gyilkosa, de nem büntethető, és az indítékot sem árulják el

Részletes beismerő vallomást tett Till Tamás gyilkosa, de nem büntethető, mivel a huszonnégy éve elkövetett bűncselekmény idején még fiatalkorú volt, így a büntethetősége tizenöt év után elévült - jelentette be keddi sajtótájékoztatóján Petőfi Attila főkapitányi biztos és Bogdány Gyula, a Bács-Kiskun Vármegyei Rendőr-főkapitányság bűnügyi osztályának vezetője.
Forrás: kuruc.info/r/2/281762/

arthurthedent 2024.12.12. 12:11:43

@gigabursch: "Amennyiben F. Jánosnak bármilyen hasonló tettre sarkalló motiváció járt a fejében; úgy ezt sokkal könnyebben, előre tervezhetően, a lelepleződés jóval kisebb esélyével is megtehette volna annak a speciális iskolának a kollégiumában, diákotthonában, ahol önmaga is halmozottan hátrányos helyzetű gyerekként élt állami gondozásban a hasonló társaival. Sokkal egyszerűbb, kényelmesebb és nemcsak kézenfekvőbb, de alacsonyabb kockázatú is lett volna innen áldozatot választania."

Tehát a gyilkos nem a lehető legjobb döntést hozta meg. Hát szerintem ezt eddig is tudtuk!

arthurthedent 2024.12.12. 12:15:57

@gigabursch: "Erre – figyelembe véve a teljesen véletlenszerűséget, a lehetséges szemtanúkat és a Tamás személyiségéről a szülei által elmondottakat – azt hiszem nyugodtan mondhatjuk, hogy teljesen valószerűtlen."

A teljesen valószerűtlen dolgok nap mint nap megtörténnek. A valószínűség nem úgy működik, ahogy azt gondolod. 90 számból ötöt megtippelni igen valószínűtlen, aztán mégis sikerül minden második héten valakinek. Ez az egyik.

A másik meg az, hogy tudsz valami forgatókönyvet, ami sokkal valószínűbb? Mert ha nem, akkor teljesen felesleges azon élcelődni, hogy mennyire valószínű a dolog, nem?

arthurthedent 2024.12.12. 12:19:24

@gigabursch: "Végezetül azt is érdemes figyelembe venni, hogy K. Róbert és V. József már nem hallgatható ki tanúként; F. János büntethetősége pedig elévült. Így bármilyen forgatókönyv szabadon kitalálható, leírható és az ügy végére pont tehető úgy, hogy senki ne szenvedjen túlzott hátrányt, mégis megnyugodjon a közhangulat."

Mert szerinted megnyugodott a közhangulat? Én nem így látom.

És a csávó nem fog "túlzott" hátrányt szenvedni? Élete végéig brutális gyilkosként fogják kezelni, kiközösítik őt és a családját és valószínűleg évekre leültetik hamis tanúzásért. De bevállalja mindezt, mert... miért is? Hogy megnyugodjon a közhangulat, ami ettől kezdett el igazán háborogni?

Ugye, hogy nem gondoltad ezt végig? Ugye?!

arthurthedent 2024.12.12. 12:22:54

@gigabursch: "Ugye Baja és térsége vastagon bűzlött az olajszőkítéstől és olyan csodák kerültek a felszínre, mint Görényi."

Ha már a valószínűséget hoztad elő: mi a fene esély van rá, hogy valami olajszőkítő megölt egy gyereket, bevitte egy portára, ahol éppen betonoztak, ott eltemette, amikor valaki vagy valakik nyilván ott voltak és tudtak róla, ezért 25 év múlva az egyik elmesélte, de kiforgatva, úgy, mintha ő lenne a gyilkos?

Az ácskapcsos olajszőkítő esete... Sherlock Holmes sírva könyörög a receptért. :D

gigabursch 2024.12.12. 12:27:36

Vitatkozhatsz velem, én idéztem az általános lincshangulatot és azt igazoló kommentekből kilógó kettőt. Azt a kettőt.

S alighanem a kissrác rosszkor volt rossz helyen, ahol ráadásul a legrosszabb "megoldás" született meg.

arthurthedent 2024.12.12. 15:43:59

@gigabursch: "Vitatkozhatsz velem, "

Csak jeleztem, hogy abszurdnak tartom ezeket a dolgokat. Mindig, amikor történik valami előjönnek egyesek a legblődebb, legbizarrabb, "nem úgy volt az" magyarázatokkal. Melyik marad meg, melyik terjed el? Hát a legnagyobb marhaságok természetesen.

Nem is voltunk a holdon, hanem csak megjátszották. Az Apollo programban 400 000 ember vett részt, de nyilván átverés volt, nem is mentek a holdra. Láttam valamit az égen, amit nem tudok megmagyarázni? Hát biztos az antigravitációs hajtómű alján csillant meg a fény, mert az amerikai kormány meg az idegeneket titokban összejátszanak. Háhogyne.

A kisgyereket megölték. De nyilván nem ez a csávó ölte meg, pedig ott volt a helyszínen, elvezette a holtesthez a rendőröket, be is vallotta, de biztos, hogy nem ő volt, mert ő könnyebben megölhetett volna valaki mást. Najóvanám!

Nem a te hibád, csak annyi, hogy nem vagy elég szkeptikus, de ez nem nagy ügy, senki sem eléggé szkeptikus, én sem.

gigabursch 2024.12.12. 21:15:31

@arthurthedent:
Mint írtam ez a két komment volt ami elgondolkodtatott.
Na! Ennyi!

wagmg